一、時間：九十二年一月十五日
二、地點：鹿港鎮崙尾里黃金岳家
三、受訪者：黃金岳先生（大維的爸爸）
四、小記者：碩瑜、品瑄、鴻立、岑榕、大維
前言：
今天我們訪問的主角是隊友大維的爸爸：黃金岳先生。黃爸爸從十一月底知道我們參加網界博覽會的比賽後，非常關心我們的活動，提供了許多資料，還曾經三度到學校來幫我們加油打氣，知道我們在找尋各式各樣規格的鰻魚後，他透過許多養鰻的朋友，找來各種大小不一的、生病的鰻魚，讓我們大開眼界！
黃爸爸是我們草港國小的校友，現在是家長會的委員，他大學畢業後不久，就回到家鄉來養鰻，至今已經有將近二十年的時間了；目前共有十九個魚池，養殖鰻魚大約30萬尾，是一個養鰻專家，他提供了我們許多養殖鰻魚的專業知識，讓我們有很豐富的收穫。
訪問紀錄：
1黃爸爸，您當初為什麼會想要養鰻魚呢？
答：其實我們這社會上，每一個人都一樣，你想要做什麼事情都會衡量一下，這個行業可以做嗎？會賺錢嗎？最主要的是：能不能賺到錢？我加入這個行業是民國七十三年，我爸爸是從六十七年就開始養鰻，在我爸爸那一代，他們養了六、七年，感覺說這個行業還不錯，因為在那個年代來說，養鰻跟其他行業來比，利潤還不錯，主要是利潤還不錯，還可以，可以當作事業來經營，說實在，我認為主要還是個性上的關係，因為我從小就在這裡長大，出生在這裡，這種生活的型態我覺得很容易適應，那時剛好有機會，我就回來養鰻。
2那目前有幾個魚池呢？
答：池子是有19個，但是我實際在養的池子才有12、13個而已，因為這個鰻魚業，它整個景氣循環很明顯，那在前面這幾年主要是景氣不好，景氣不好很難賺到錢，所以大家規模都會縮小，就是放養量會減少。現在我住的這裡它的面積有3.4公頃，實際上我在放養的只有2公頃左右。其實面積只是一個參考數字，最主要是你放養的數量，你一年投下多少鰻苗的數量，那個數量才能代表你的養殖規模。
3那現在黃爸爸的鰻魚有多少隻？
答：現在，我的池子裡大約有三十萬隻。往後如果景氣好一點，我的放養量應該會增加，主要是我的地還有多餘容量，所以可以增加。其實這個問題要看養殖者本身對產業的看法，你如果認為養了可以賺錢，你才會想要去養，不然這幾年很多人收起來，確實！這幾年景氣不好，有很多人虧錢，每個人的感受不一樣，你養起來不賺錢，自然就提不起勁，會厭煩嘛！你如果一年不放養，你的庫存量就會愈來愈短，你的資金週轉也會出問題，今年不放養，明年就沒有收成！如果沒有其他收入來源，會影響家庭。等到你想重新投養，那養殖者最主要的成本就是鰻苗，在資金運轉時，你投苗期沒有大鰻可以賣，買鰻苗的資金就會出問題，這樣一來你就會一年一年萎縮，放養量愈來愈低最後會跟不上。
4如何規劃鰻魚池？
答：魚池的結構在台灣也經過改變，早期依照日本人的觀念，是八角池，它的主要用意是水流能形成圓形水流，較不容易有死角。但是到後來，為了符合養殖者的地形條件，比如說我就只有這樣的土地，四四方方的，沒有辦法呀！所以一般都是四方形，或接近長方形。這個形狀不一樣，我們可以利用水車來克服這個問題，克服一些死角的問題。現在這一、二十年來，大家都比較常用軟池，就是我們說的土堤，用比較原始的方式，它的優點是符合生態原則，我們的土堤比較容易長草，這個草會長到池底去，所以跟池裡的水直接接觸，可以吸收水裡的營養，比如說水甕菜、水草，池子優氧化的速度會減慢。因為我們每天讓鰻魚吃飼料嘛，鰻魚會有排泄物、再加上有些飼料可會遺留在池底，這些東西都可能造成水質的污染，我們的水源條件又沒有辦法兩三天就把所有的水更新，不可能嘛！所以最多一天換個5﹪、10﹪，但是換這些水，你很難降低這個污染量。比如說一分地的池子，你如果放的是大隻的鰻，你可能一天就要投入20公斤的飼料，20公斤是乾粉狀的飼料，這些鰻料的蛋白質很高，因為鰻魚的飼料是所有水產飼料中營養最高的飼料，蛋白質的品質要求要45﹪以上，油脂的含量也在20﹪左右。像我用的浮料，接近20﹪，其他部分就是澱粉質，這種營養量非常充足的東西，你如果把它投到池子裡，一定會造成污染，用換水的方式很難降低它的污染量，所以現在的趨勢會傾向用土池，就是希望藉助植物來吸附。我覺得這是一個很好的方式。
5會特別去養一些草還是植物嗎？
答：不一定！應該是水生植物比較重要，水生植物本來就是吸收水中的營養物嘛，像我們說的水甕菜、布袋蓮這一類的。
6會刻意去種嗎？
答：也不能說刻意啦！不過也有人是刻意去種，因為它的目標就是要讓它幫忙吸收水中營養源，我們彰化縣是比較早建設，所以大部分的魚池都是硬池，那雲林、嘉義、台南，後來建設的大部分是土池，土池他們是單一個池子面積比較大，比如說一個池子就三分地、五分地，甚至一甲地，放養密度稍微降低一點，這樣在管理上比較輕鬆、比較不會出問題。
7如果單一個池子，分養不是比較麻煩嗎？
答：比較難呀！但是它們面積大，雖然池子很大，但是也能有好幾個池，通常一場就好幾十甲。但是單位面積的放養量都比較低。我們這邊一甲地大概平均15萬尾，他們土池大概都10萬尾以下，應該都在7、8萬尾，甚至更低。你放養密度愈低，環境污染的壓力愈小，整個管理比較不會有問題。
8有人說長方形的池子比較好，為什麼？
答：這個見仁見智啦！可能是基於我們這裡是東北風和西南風，如果長方形的池子是南北向，這樣一來因為風的關係造成浪花大，比較不需打水，這種風造成的循環是上層和下層循環，我們打水車是整個水池做圓周性運動的，這大概就是它的優點。但是目前為止，我們養殖者用的打水設備，就是增氧設備，都足夠了！所以一般不會刻意藉助風力，我們的設備都會以沒有風、溫度高的狀況來設計，我們在考慮裝多少水車時，也都是以情況最糟糕的狀況來設計。所以目前我們的水車都夠，最多是風大的時候，少開一點這樣而已。
9養鰻魚需要哪些設備？
答：我們的區域主要是養粉料、南部是浮料比較多。如果是粉料，需要攪拌飼料，投餌的地方也要固定，就需要飼料攪拌機和投餌器。然後還有其他相同的設備有增氧設備，就是我們說的水車、現在水車的形式有很多種，主要的用意都在增加水中氧氣；還有電源設備，還有停電用的發電機；清池的時候需要各種大小不同的網具來篩選，需要抽水設備，抽水機也有很多種；考量交易習慣，大鰻捉起來後要放在蓄養池沖水一天以上，所以需要有蓄養池的設備。
10蓄養池大概要多少才夠？
答：不一定！主要是要看你怎麼做，有人一個、有人五個，我們這裡的蓄養池都比較小、比較多個，因為鰻魚要篩選，要用手一隻一隻去選，要賣的鰻魚有規格上的限制，所以我們把池子的鰻魚都捉起來後，就放到蓄養池裡，再一條一條的選。
11是用手選的？不是有選鰻器嗎？
答：那個其實不很實用啦！因為以前超集約室內養殖都有開發這個設備，但是後來都沒有用，像以前北部的"山中傳奇"他們有開發幾年啦！結果他們要收成時，還請我們這裡的師傅去選鰻。不是很理想啦！還是經過人的判斷，選別的正確性會比較高。我們這邊大部分是分養的時候用網子來篩選，要出售的時候就放到蓄養池，用手來選別，正確性比較高。
12用網子篩是利用它的網目大小不同嗎？
答：對！用網目的大小來篩選，把同樣規格的放在一起。
13上次在兆民五爺那裡，他們是用選鰻器。
答：他那裡就是比較機械化的篩選。我這邊分養的時候都是利用網子來篩選。
14那網目的大小有幾種？
答：這個很多哦！從300尾、200尾、100尾，到50尾、30尾5尾，甚至3尾都有！這個是肥滿度的問題，鰻的肥和瘦都有差異，我們都可以容忍這些差異。
15在放養幼鰻之前，需要做哪些準備？
答：養幼鰻主要是看池底狀況怎麼樣，主要看它的清潔度，池子養久後，污染比較嚴重，這些污染會沉積在池子底。我們一般放養幼鰻時，單位面積的量特別多，比如說我們一分地，一次就是20萬尾倒進去，變成密度大，我們比較會去考慮池子底質的問題、水質條件，幼鰻的要求比較嚴格，我們會特別慎重去處理池子的問題。養幼鰻就好像是我們養小孩一樣，可能比養小孩還要更用心，一天餵兩餐，然後因為小、吃得很慢，所以一餐常常要餵個2、3個小時，因為它小、又沒有力氣，加上還沒適應我們的飼養方式，所以都還要去買紅蚯蚓，因為紅蚯蚓的誘餌效果最好。
16那麼多池子不會很辛苦嗎？
答：就是因為很辛苦、很麻煩，所以一般養幼鰻都放在同一個池子，密度很高，可能養十幾天就先篩選分養，或是等到牠們在吃飼料的時候，把牠們撈起來，網子撈得起來的，就是比較大隻的，我們就放到另一個池子去養。
17分養的時候是用餌來引誘，那準備賣鰻時怎麼處理？
答：賣鰻時的量太大，有時候是好幾公噸，所以我們不會用網子撈，一般都是水抽乾，當水抽得快完的時候，先用網子撈起來。
18我在電視上看到有一種藥好像放進去後，鰻魚就會從土裡鑽出來？
答：那個很冒險啦！用藥物都不好啦。
19我看過一種鉤子，用鉤的。
答：那是已經水都放乾了，剩下少數幾隻，亂跑或鑽到土裡的，用那種鐵鉤比較好做事，也比較快！
20不怕傷到鰻魚嗎？
答：不會！它只是一個彎鉤，鰻魚不容易捉到它的重心，這個鉤鉤就是利用速度快，稍微偏離也捉得到，所以我們捉鰻的都會準備一隻。
21在什麼時候買進幼鰻？
答：以我們中部來說，大概在清明節以後，就是四月、五月、六月，大概這三個月。
22剛買進來的時候有多大？
答：早期鰻魚養殖都去買鰻線來養，這幾年鰻魚界的體系比較分工、完整，有一些人把鰻線培養成幼鰻，大部分都是在南部，那裡的氣候條件比較好，最近這十幾年，我們這裡都是買幼鰻來養，一般我們說的幼鰻都是1000-100尾。相當一尾一公克到一尾十公克。
23買幼鰻時，我們要注意哪些事情？
答：在比較專業的單位，都會叫你做一些疾病的預防，怕牠帶來病源菌或病源蟲，因為鰻魚會發生的疾病包括兩大類，一種是細菌性疾病，一種是寄生蟲產生的疾病，還有一些是因為飼料品質產生的，不過這一種的比較少，大部分都是細菌性疾病和寄生蟲，這些問題有可能在幼鰻池就有的，我們買回來有可能就會帶病回來。
24那要不要幫鰻魚做健康檢查？
答：沒有辦法一條一條檢查啦！通常都是買鰻時，到蓄養池先撈一些起來看，根據我們的經驗評判這些鰻苗好不好，這些問題只能用外觀來觀察。
25沒有辦法做麻醉，用X光全身檢查？
答：X光是可以用，研究單位可能會用到，養殖現場是還沒看到有人用過，因為X光只能檢查骨骼的問題，另外關於麻醉，一般是在做病理解剖時才會用到，用麻醉劑將魚迷昏再用剪刀剪開鰓蓋，剪下第二、第三個鰓瓣做鏡檢用，再減開腹胸部檢查內臟，然而現場作業，通常是直接剪斷魚頭頸部之脊椎骨，讓其快速喪失活動力。
26算脊椎骨做什麼？
答：主要是在判定它是不是日本白鰻啦！因為我們現在養殖的屬於日本白鰻，主要是在判斷種類，但是很多種的鰻魚脊椎骨都很相近。所以專業單位會開發一些方式，用藥物去試驗，例如歐洲種的鰻在哪一個濃度的藥中會死亡，這種日本白鰻不會。但是演變到現在，大家都沒有用這些方式，都是靠信用。因為鰻魚界這二、三十年來，就是這些人在做，很少有新的人加進來，大家靠的就是信用，大家事先說好我要買的就是日本白鰻，你買回來如果發現錯了，就可以拿回去換。
27鰻魚的天敵有哪些？
答：除了疾病，最主要的就是鳥害。白鷺絲、夜鷺會來吃，老鼠和貓也會。
28老鼠和貓怎麼吃？
答：它們很厲害，你相不相信老鼠的尾巴可以釣鰻魚，貓一隻腳就可以撈起一條鰻魚。我們每個池子都有一個地方在進水，鰻魚都會聚在牆壁那裡動呀動的，那貓就用腳一撈，然後抱著就跑了，好厲害。
29鱉會不會吃？
答：鱉是肉食性的，應該也會吃，但是在池底吃，我們也不知道，所以我們很難評估有多少損失。
30我們會在鰻魚池中放養其他的魚嗎？
答：多多少少啦！養魚是有其他意義，一個是做水質的指標，另外可能是養起來吃，像早期我們會養烏鰡，它的價格高的時候一公斤一百元，一條就好幾公斤，那時候我爸爸在養的時候，一年單單烏鰡能生產的金額，就有一、二十萬元，電費都夠了。現在在池子裡實際上有混養的大概就是溪哥。溪哥可以吃一些蟲類的微生物，可以幫忙淨化水質，飼料掉下去也會幫忙吃，減少池子的污染。鰱魚、草魚也有，吳郭魚和鯽魚反而不需要放就會有。
31不同季節，養鰻魚要注意的事項？
答：這個是飼養管理的問題，這些技術上的問題是有原則，但是實際操作時是各憑經驗，所以談到養殖技術，是每個人都各有一套，比較沒有定論，可以談一些研究單位的原則。像不同的季節，主要是考慮季節性的疾病有哪些，然後事先去預防，以冬天來說屬於水霉菌容易發生，所以冬天盡量不動鰻魚、不要去刺激鰻魚。我們的預防也都是以自己的認知，用最有效的方式去預防。
32什麼時候要進行分養？
答：根據個人判斷，當你覺得體型大小已經很參差，你覺得水質條件已經很差。如何知道水質好壞？有幾個判斷方式，例如魚無緣無故不吃飼料，第二個就是藻相，每個池子的顏色都不一樣，這些顏色是因為水中的藻類反映出來的，如果藻相產生變化，會讓你在養殖過程中覺得不順利，如果有這種情形，一般養殖者都會進行分養，一方面清潔池子。
33通常從幼鰻買進到成鰻賣出，需要分養幾次？
答：不一定，3-5次都有可能，要靠你放養的鰻魚大小，比如說你放的鰻如果是一公斤100尾的，可能只要分養2次就可以了，也要考慮你養得順不順利，養得順利，分養的次數可能就比較少。
34鰻魚吃的飼料有哪些？
答：鰻魚是肉食性的魚種，所以我們要提供的飼料要符合牠的天性，我們飼料的主要是魚粉佔60-70﹪，因為魚粉黏性不好，要加入22-23﹪的澱粉。
35會不會放一些下雜魚給牠們吃？
答：早期有，最主要的問題點是它的來源不容易保持新鮮度，也容易衍生水污染的問題。
36餵鰻魚的程序？
答：這個分兩種，粉狀飼料要先練餌，也就是打成一團，買進來的飼料直接加水，或額外補充一些魚油、綜合維他命、分解酵素等。
37什麼時候餵粉狀飼料？什麼時候餵浮料？
答：其實都沒有限制，價格也差不多，浮料的飼料效率比較高，當初設計浮料有幾個訴求，第一是它比較不會流失，第二是攝餌比較平均，每一條鰻魚上來都吃得到，如果粉狀飼料就會有搶食情形，力氣小的往往搶不到。
38上次看到電視說：鰻魚吃維他命c，肉會比較好吃，真的嗎？
答：在養殖場我們大部分是用綜合維他命，養殖者認為需要補充的維他命，不過飼料工廠都會加，倒不是很必須啦。至於維他命c，你可以到養魚世界的網站，去找一篇維他命c在養殖界的運用的文章。
39練餌後呢？
答：飼料加水和添加物，放進調餌器攪拌後是一大團，然後再去分，你要餵多少？或是鰻魚能吃多少？這幾年我都是兩種料都投，先餵浮料，依據我的經驗，浮料的飼料效率比較高，飼料一包是二十公斤，能夠長出十七公斤的鰻魚肉，而粉料的二十公斤大概只能十二、三公斤，飼料效率差很多。所以我現在都是先用浮料，你想吃多少就讓你吃個夠，等到你不吃了我再用粉料，因為粉料鰻魚比較喜歡吃，這大概跟鰻魚的攝餌習慣有關，牠們是群居性動物，愈多鰻魚搶愈覺得好吃，那浮料是浮在水面上，鰻魚怕光嘛！比較不喜歡上來吃。
40浮料吃不完會不會污染水面？
答：不會！它二十四小時不會沉下去，大概早上吃不完，傍晚的時候就吃光了，如果吃不完都會漂到風尾的地方，再撈起來就好。它的攝餌習慣是天剛亮和快黑的時候，所以殘餌情形不會有。
41養鰻的成本和利潤？
答：這個隨時在變動之中，沒有固定數字，我們的成本結構裡唯一最固定的就是飼料，我們粗估的方式是兩公斤飼料換一公斤魚肉，飼料成本一公斤約六十幾塊，比較好的也有四、五十元的，要降低飼料成本就要靠個人努力啦！接下來是管理費用像人工成本、電力、藥物這部分，大概變動也不大，大約四十幾元。鰻苗就時時在變動啦，像今年平均接近14元，去年大約6元，前年大約17元，最近買的是11元，每年都不一樣啦！也沒有辦法預料！成鰻的價格變動更大！更讓你無法掌握 ！像去年九十一年最低是130元，最高超過280元、將近300元，你要以多少去算？很難哪！
42加入WTO後，對鰻魚產業有何影響？
答：我覺得沒有影響，鰻魚的產業本來就是國際性的產業，沒有對外開放的影響。主要的影響應該是大陸養殖區的生產量多出來，多出來造成成鰻量的供貨壓力，這種情形與有沒有加入WTO沒有關係，這是自然產生，每個產業都會面臨這種競爭問題。
43鰻魚業者有哪些團體？
答：最早是鰻魚生產合作社，後來因為鰻魚生產萎縮，後來就併入草蝦業者，組成鰻蝦生產合作社，這是地方性的，全省的有省聯合社，以台灣整個區域來說有台灣鰻魚發展基金會，現在省沒有了，就剩下台灣鰻魚發展基金會，出版台灣鰻訊的這個。
44這些團體可以提供哪些協助？
答：其實幾乎沒有啦！它有一些理想，像鰻魚生產合作社當時有在做共同運銷，後來因為有一些問題就不了了之了。
45黃爸爸有沒有養殖鰻魚的心聲？
答：我答應校長要寫一篇養鰻甘苦談，到時會交代的比較清楚，現在我先簡單說一下。我七十幾年剛養的時候，壓力很大，我們就是睡那個矮房子，那時候和我太太兩個人，晚上都是輪流睡，怕晚上停電、水車沒電。如果碰到清池時，要事先將水抽乾，工人是一大早五、六點就來，一來就開始工作，養鰻的人要事先做好準備工作，所以養殖鰻魚是相當具有緊張性、也相當有壓力；因為分養和處理成鰻，都很容易出問題，成鰻捉起來在蓄養池，如果病厭厭的，或有異樣，就要去找出是哪一個地方出問題了？是溶氧不夠？過程缺氧？養殖者就會很緊張，擔心出問題。另外，你要顧好這些鰻魚，就沒有假日，鰻魚每天要吃，所以不能出遠門。就像你們看到的蔡能那一篇文章，養鰻是人與鰻要同心！所以到目前為止，大企業的反而都沒有辦法生存，都是小家庭經營能夠持久，因為有用心在鰻身上，能顧好自己家的鰻魚，才能持續經營。還有鰻魚池在室外，所以刮風下雨都要工作，如果遇到下大雨、颱風，魚喜歡逆水，容易逃出去，就要先做預防措施，先放一些水。
46鰻魚池跟一般的魚池有哪些不一樣？
答：一般來說是設備比較好，當初為了鰻魚逃逸，因為鰻魚會鑽土嘛！所以我們就做硬池，後來沒有這個逃逸問題，就開始用土池，現在土池的設備就跟一般的魚池一樣，主要是打水設備會比較充足，發電機的設備做的比較好。
47鰻魚池大約多深？
答：一般來說是100-120公分，三、四呎深。
48有沒有防止偷竊的措施？
答：其實這個問題，我覺得地理條件很重要，如果這個池子很偏僻，再加上交通動線又很方便，人家偷了很方便跑，這樣比較容易失竊。預防措施就是多預防、多巡多看。
後記：
『養鰻秘訣：「有原則，沒有定律」，要靠經驗累積。』這是黃爸爸養鰻多年的經驗之談，也讓我們對鰻魚養殖的產業有更深一層的認識。訪談近尾聲，黃媽媽端出了人蔘鰻和蒲燒鰻，她的手藝好好哦！黃媽媽曾經是我們學校的老師，知道我們要來，特地親手做了蛋塔、鳳黃酥，還準備了許多水果、餅乾，讓我們有「媽媽」的感覺，就好像回到了家一樣。
吃完了鰻魚美食，我們就在黃爸爸魚池區玩了起來，看攪餌器、手推車、飼料和門前一個個的蓄養池，聽說養鰻人家都會養狗，來幫忙看魚池，黃爸爸家也養了兩隻大狗，我們就跟牠們玩了起來。
今天真是一趟豐富之旅！
黃金岳先生：社會上的每一種產業、每一項工作，經過深入探討都可發覺出很寶貴、很高深的知識學問，希望小朋友從學習的角度，積極求知、努力學習，你將更能體會學海無涯的真意。
